confronto

Lying Pirates vs Coup: quale gioco di bluff vince?

Coup vs Lying Pirates: uno è un gioco di carte di deduzione sociale da 15 minuti, l'altro un bluff di dadi premium. Ecco quale si adatta al tuo gruppo, e perché.

La Lying Pirates Deluxe BIG BOX, un gioco di dadi di bluff premium, accanto alla domanda su come si confronta con Coup

Coup è il bluff da 15 minuti che tutti conoscono. Lying Pirates è il bluff di dadi premium che la maggior parte dei gruppi non ha ancora provato. Ecco come si confrontano davvero, e quale appartiene alla tua prossima serata di gioco. Versione breve: fanno lavori diversi, e la risposta migliore per la maggior parte dei gruppi è possederli entrambi.

I punti chiave

DomandaCoupLying Pirates
Cos’è?Un piccolo gioco di carte di deduzione socialeUna corsa di bluff di dadi premium
Quanto dura?Circa 15 minuti40 a 60 min (60 a 75 con la BIG BOX)
Su cosa poggia la bugia?Un ruolo nascosto che rivendichi ad alta voceDadi nascosti sotto ogni bussolotto
Per chi è?Principianti, riempitivi, primo gioco da hobbistaGruppi hobbisti, serate di gioco premium
PrezzoIntorno ai 15 euro40 euro Base, 125 euro BIG BOX

Indice

La risposta in 30 secondi

Scegli Coup se vuoi un gioco di puro bluff economico e veloce, che vive in una borsa e riempie i 15 minuti tra giochi più pesanti. È uno dei migliori riempitivi mai realizzati, e costa più o meno come due caffè.

Scegli Lying Pirates se vuoi che la tensione del bluff sia la spina dorsale di un’intera serata: puntate su dadi nascosti, una corsa attorno a una mappa modulare, carte Azione che cambiano il tabellone, e una Final Battle quando due navi arrivano al porto insieme. È costruito per essere il gioco principale sul tavolo, non il riscaldamento.

Non sono davvero in competizione. Coup è l’antipasto. Lying Pirates è il piatto principale. Il resto di questo articolo riguarda quale lavoro il tuo gruppo ha davvero bisogno di far svolgere.

Ogni gioco in una frase

Coup (ideato da Rikki Tahta, pubblicato da Indie Boards & Cards nel 2012): parti con due carte personaggio nascoste, rivendichi a turno ad alta voce il potere di un ruolo, e gli altri giocatori o ti credono o smascherano il tuo bluff, dove un’ipotesi sbagliata costa a qualcuno un’influenza finché non resta in piedi un solo giocatore. La pagina di Coup su BoardGameGeek è il riferimento canonico, e l’articolo su Coup di Wikipedia copre la sua storia e le espansioni.

Lying Pirates (lead design Lucas Vagner, pubblicato da Nordic Pirates nel 2022): comandi una nave di legno in corsa attorno a una mappa modulare, e ogni round punti sul conteggio totale di un valore di dado nascosto sotto il bussolotto di ogni giocatore, poi navighi, combatti per le tessere e giochi carte Azione, finché una nave non torna alla tessera Base e vince.

La tabella di confronto affiancata

Questo è il confronto che la maggior parte degli acquirenti vuole per prima. I numeri raccontano gran parte della storia prima ancora che tu legga una sola regola.

CaratteristicaCoupLying Pirates: BaseLying Pirates: BIG BOX
Giocatori2 a 62 a 62 a 6 (2 a 8 con contenuto dell’espansione)
TempoCirca 15 min40 a 60 min60 a 75 min
Età13+14+14+
Complessità (1 a 5)Circa 1,5, molto leggeraCirca 2,5, medio-leggeraCirca 2,5, medio-leggera
PrezzoIntorno ai 15 euro40 euro125 euro
FormatoPiccolo gioco di carteBluff di dadi e tabelloneBluff di dadi e tabellone deluxe
Componenti15 carte personaggio, gettoni monetaBussolotti di legno, dadi Crew, navi, tessere modulari, 71 carte Azione, moneteTutto il Base, più Cities of Greed, bussolotti di bambù, monete di metallo, bustine

Il divario nella riga del prezzo è il divario nell’ambizione. Coup fa una cosa in modo splendido per 15 euro. Lying Pirates fa diverse cose e chiede un posto fisso sul tuo scaffale.

Come funziona davvero il bluff

Questa è la vera differenza, e cambia l’intera sensazione al tavolo.

In Coup, la bugia è una rivendicazione su un ruolo. Nel tuo turno dici “Sono il Duca, prendo tre monete”, oppure “Sono il Capitano, rubo da te”. Forse tieni davvero quella carta. Forse non tieni niente del genere. Qualunque altro giocatore può gridare “Non ti credo” e contestarti. Rivela la carta: se avevi il ruolo, lo sfidante perde un’influenza. Se stavi bluffando, ne perdi una tu. Perdi entrambe le influenze e sei fuori. È binario, personale e veloce. L’intero gioco è una serie di sfide.

In Lying Pirates, la bugia è una puntata sulla probabilità. Ogni capitano riempie un bussolotto di dadi, scuote e sbircia. Procedendo in ordine di turno, punti sulla quantità totale di un valore su tutti i bussolotti combinati. “Quattro tre” significa che ci sono almeno quattro dadi che mostrano tre in tutti i bussolotti sul tavolo. Ogni puntata deve superare la precedente. Invece di rilanciare, puoi gridare “Bugiardo!” sulla puntata precedente, oppure “Esatto!” per affermare che era precisamente giusta. Poi tutti i bussolotti si alzano e la matematica decide. È la famiglia di Liar’s Dice, che facciamo risalire a cinque secoli fa nel nostro articolo Liar’s Dice vs Perudo vs Bluff.

La divisione è semplice. Coup è un bluff su una cosa che o esiste nella tua mano o non esiste. Lying Pirates è un bluff su una probabilità sparsa sull’intero tavolo. Coup premia il giocatore che sa vendere una storia a uno sfidante. Lying Pirates premia il giocatore che sa quotare una storia contro le probabilità.

Dadi Crew di Lying Pirates e un bussolotto di legno, il cuore del bluff con dadi nascosti

Riempitivo o evento principale

Come si percepisce una sessione è il punto in cui questi due giochi smettono del tutto di sovrapporsi.

Una partita di Coup è un round veloce. Quindici minuti, spesso meno una volta che un paio di giocatori vengono eliminati. Quella brevità è tutto il punto. Lo giochi mentre arriva la pizza, tra due giochi più pesanti, o tre volte di fila perché a nessuno dispiace perdere un gioco da 15 minuti. Non chiede mai la tua serata. Chiede lo spazio vuoto nella tua serata.

Una partita di Lying Pirates è la serata. Quaranta a sessanta minuti per il Gioco Base, di più per la BIG BOX, e si guadagna quella durata con un vero arco narrativo. I primi round sono puntate sciolte. Il centro si stringe man mano che i capitani imparano a leggersi a vicenda. La Final Battle, quando due navi raggiungono la tessera Base insieme, trasforma una corsa in uno scontro all’ultimo dado che la gente ricorda e racconta di nuovo. Non incastri Lying Pirates tra altri due giochi. È il gioco.

Coup è l’antipasto. Lying Pirates è il piatto principale. La maggior parte dei gruppi dovrebbe averli entrambi.

Scatola del Gioco Base di Lying Pirates, edizione retail
Il bluff da evento principale
Lying Pirates: Gioco Base
2 a 6 giocatori, 40 a 60 minuti, si insegna in 90 secondi. Puntate su dadi nascosti, un arco di corsa e 71 carte Azione. 7,3 su BGG su oltre 500 recensioni.
40 € IVA inclusa

A quale gruppo si adatta ogni gioco

Tira fuori Coup quando:

  • Hai principianti al tavolo. Si insegna in circa due minuti e le regole stanno su una carta.
  • Vuoi un riempitivo. Qualcosa da giocare mentre prepari, aspetti, o ti rilassi tra giochi più grandi.
  • Il gruppo è misto e informale. Coup non chiede nulla se non la voglia di mentire ai tuoi amici per 15 minuti.
  • Vuoi un primo gioco da hobbista economico da mettere in mano a qualcuno che conosce solo i titoli di massa.
  • Le eliminazioni vanno bene per la tua compagnia. I giocatori che perdono entrambe le influenze restano fuori per il resto del round, e quel round è abbastanza breve da non dare fastidio a nessuno.

Tira fuori Lying Pirates quando:

  • Hai un gruppo hobbista che vuole che il bluff faccia da àncora a un’intera serata di gioco, non a un riscaldamento di cinque minuti.
  • Il tavolo è da 2 a 6, o fino a 8 con il contenuto dell’espansione. Se sedete regolarmente in sette o otto, leggi la nostra guida su come giocare a Lying Pirates in 8 giocatori.
  • Ai tuoi amici piace il bluff più un tabellone. Una corsa, effetti delle tessere, carte Azione e una Final Battle sovrapposte alle bugie.
  • Sei tu a ospitare e vuoi un gioco che sul tavolo abbia l’aspetto e la sensazione di un evento.
  • Vuoi che il bluff poggi sulla matematica invece che sul puro teatro. Alcuni gruppi lo trovano più onesto. Tu conosci il tuo.
Un'allestimento completo di Lying Pirates con la mappa modulare, bussolotti, dadi e navi

Componenti e presentazione

Qui i due giochi non stanno nemmeno provando a fare la stessa cosa.

Coup è un piccolo mazzo di carte e un mucchio di gettoni moneta. Quindici carte personaggio, un foglio di regole, una scatola che puoi infilare nella tasca di una giacca. Quel minimalismo è un pregio. È economico da produrre, economico da comprare e facile da portare in giro, e le illustrazioni fanno il loro lavoro senza chiedere attenzione.

Lying Pirates è costruito come un oggetto premium. Bussolotti di legno che scuoti e sbatti, dadi Crew, navi, una mappa modulare di tessere, 71 carte Azione e monete. La BIG BOX si spinge oltre con bussolotti di bambù, monete di metallo che si impilano come soldi veri, e bustine per le carte. Le illustrazioni di tutta la linea sono di Srdjan Vidakovic, e i componenti sono prodotti da Boda Games. Il team di design completo è Lucas Vagner come lead, con Mikaela Hård, Misha Ahmadi e Max Tideman Ström. Se i materiali premium sono ciò che stai valutando, il nostro pezzo sui 9 giochi da tavolo premium che valgono il prezzo spiega quando i componenti deluxe si guadagnano davvero il loro posto.

Questo è il modo più pulito di inquadrare la scelta: Coup è ottimo perché è piccolo ed economico. Lying Pirates è ottimo perché non lo è.

Lying Pirates Deluxe BIG BOX
Il pezzo centrale premium
Lying Pirates: BIG BOX
Gioco Base più Cities of Greed più bussolotti di bambù migliorati, monete di metallo e bustine. 60 a 75 minuti. L’edizione del padrone di casa, costruita per guadagnarsi un posto fisso sullo scaffale.
125 € IVA inclusa

Valore di rigiocabilità dopo dieci partite

Entrambi i giochi continuano a dare dopo dieci partite, ma per ragioni diverse.

Coup resta fresco perché cambiano le persone. Le carte sono sempre gli stessi cinque ruoli, quindi la varietà viene interamente da chi c’è al tavolo e da quanto coraggio si sente. Dopo dieci partite conosci la matematica a memoria, e il gioco diventa pura psicologia. Quella è una vera forma di profondità, ed è anche un soffitto: il sistema non ti sorprende, lo fanno solo i giocatori.

Lying Pirates cambia il tabellone oltre al tavolo. La mappa è modulare, quindi il percorso si sposta. Il mazzo di carte Azione ha 71 carte che escono in un ordine diverso a ogni partita. La Final Battle atterra in modo diverso a seconda di chi arriva insieme. Dopo dieci partite gli istinti di puntata si affinano e le carte Azione smettono di sembrare sorprese e iniziano a sembrare una mano che costruisci verso qualcosa. Il sistema continua a offrire nuove forme, non solo nuovi avversari.

Se il tuo gruppo gioca le stesse cinque facce ogni settimana, la psicologia di Coup resta interessante a lungo. Se il tuo gruppo vuole che sia il gioco stesso a continuare a cambiare, Lying Pirates ha più parti in movimento da esplorare.

Dove vince ogni gioco

Coup vince se vuoi il gioco di puro bluff più economico, veloce e portatile sul mercato, un riempitivo geniale e un primo gioco da hobbista ideale, e non hai bisogno che riempia più di 15 minuti.

Lying Pirates vince se vuoi che il bluff sia la spina dorsale di un’intera serata di gioco, con un tabellone, una corsa, carte Azione e componenti premium che fanno sembrare il tavolo un’occasione, e hai 45 minuti da dedicargli.

Nessuno dei due verdetti insulta l’altro. Coup è un design davvero ottimo che fa esattamente quello che si era prefisso. Non abbiamo che rispetto per esso. I due giochi semplicemente risolvono problemi diversi.

La risposta onesta per la maggior parte dei gruppi

Possiedili entrambi.

Non è una scappatoia. La verità onesta, da gente che progetta giochi di bluff per mestiere, è che uno scaffale di giochi sano vuole un bluff corto e uno lungo. Coup è quello a cui ricorri mentre tutti stanno ancora arrivando, o quando hai 15 minuti e vuoi che tutti ridano di una bugia mal riuscita. Lying Pirates è quello che allestisci quando la serata appartiene al tavolo e vuoi che le bugie contino davvero per un’ora.

Scaldano persino lo stesso muscolo. Un round o due di Coup scioglie il tavolo e mette tutti a proprio agio nel mentirsi a vicenda. Tira fuori i bussolotti quando le bugie si fanno serie. Spesa totale per entrambi: circa 55 euro per Coup più il Gioco Base di Lying Pirates, meno di una singola scatola hobbistica di peso medio, e copre entrambe le estremità della tua serata.

🦜 Polly strilla: Coup è l’antipasto. Lying Pirates è il piatto principale. Gli equipaggi furbi tengono entrambi in cambusa: una bugia veloce mentre il grog si scalda, una vera una volta che la serata appartiene al tavolo. Squawk.

Il nostro parere

Abbiamo fatto noi Lying Pirates, quindi leggi questa sezione sapendo esattamente da dove arriva.

Abbiamo costruito Lying Pirates perché amavamo la brevità di Coup ma volevamo la tensione dei dadi di Liar’s Dice con componenti che si guadagnino un posto fisso sullo scaffale. Coup dimostra quanto possa essere divertente un singolo ciclo di puro bluff in 15 minuti. Volevamo quello stesso nervo, il momento in cui spingi una bugia oltre il punto sicuro, disteso su un’intera serata e ancorato a una probabilità reale invece che a una singola rivelazione binaria. Così abbiamo avvolto le puntate in una corsa, le abbiamo dato un tabellone che cambia, aggiunto 71 carte Azione e costruito il tutto perché stesse bene su un tavolo.

I numeri che possiamo difendere: una valutazione di 7,3 su BoardGameGeek su oltre 500 recensioni, e circa 16.000 giochi venduti in tutto il mondo in cinque lingue dal nostro Kickstarter del 2022. Lo studio è stato fondato nel 2021 a Stoccolma da Lucas Vagner e Mikaela Hård. Non siamo l’opzione economica, e non stiamo cercando di esserlo. Coup possiede lo spazio dei 15 minuti. Noi puntiamo all’ora a cui la serata appartiene davvero.

Se vuoi il quadro più ampio, i nostri 7 migliori giochi da tavolo di bluff mettono in contesto entrambi i tipi di bluff, e il nostro confronto Lying Pirates vs Sheriff of Nottingham copre un altro gioco che la gente mette spesso sullo scaffale accanto al nostro. E se sei già convinto di noi, il Gioco Base di Lying Pirates è il punto da cui partire.

Scegli il tuo gioco di bluff

Tre punti di partenza, a seconda di quanta serata vuoi riempire con le bugie.

Scatola del Gioco Base di Lying Pirates

Gioco Base

Il punto d’ingresso di bluff e corsa. 2 a 6 giocatori, 40 a 60 minuti, si insegna in 90 secondi.

40 € IVA inclusa

Lying Pirates Deluxe BIG BOX

Deluxe BIG BOX

Gioco Base più Cities of Greed più bussolotti di bambù, monete di metallo, bustine. L’edizione da collezione.

125 € IVA inclusa

Espansione Cities of Greed

Cities of Greed

Espansione. Aggiunge Carte Città, Carte Influenza e il dado Sindaco. Lo strato politico sopra la pirateria.

30 € IVA inclusa

Cosa leggere dopo

Domande frequenti

Coup è simile a Lying Pirates?
Sono cugini, non gemelli. Entrambi mettono il bluff al centro, entrambi hanno un momento in cui qualcuno smaschera la tua bugia, ed entrambi premiano chi legge il tavolo. Dopo di che si separano. Coup è un gioco di carte di deduzione sociale da 15 minuti in cui rivendichi un ruolo nascosto e sfidi gli altri a contestarlo. Lying Pirates è un bluff di dadi da 40 a 60 minuti in cui punti sui dadi nascosti sotto i bussolotti di tutti, fai correre una nave attorno a una mappa modulare e giochi carte Azione. Coup è l'antipasto. Lying Pirates è il piatto principale.
Quale è meglio per i nuovi giocatori, Coup o Lying Pirates?
Coup è il primo passo più facile. Si insegna in circa due minuti, costa intorno ai 15 euro, e una partita intera finisce in 15 minuti, così un principiante può fallire in fretta e rigiocare. Lying Pirates insegna il suo nucleo di bluff quasi altrettanto in fretta, perché la maggior parte degli adulti conosce già Liar's Dice, ma gli strati della corsa e delle carte Azione hanno bisogno di un round per assestarsi. Per un primo gioco da hobbista in assoluto, Coup. Per un gruppo che vuole un gioco in cui crescere, Lying Pirates.
Quanto dura una partita di Coup rispetto a Lying Pirates?
Coup dura circa 15 minuti, ed è per questo che funziona così bene come riempitivo tra giochi più pesanti. Lying Pirates dura circa 40 a 60 minuti per il Gioco Base e 60 a 75 minuti per la BIG BOX con Cities of Greed mescolato dentro. Coup è un round veloce. Lying Pirates è l'evento principale della serata.
Si può giocare a Coup in 8 giocatori?
Coup supporta ufficialmente da 2 a 6 giocatori, e all'estremità alta diventa altalenante perché i giocatori eliminati restano fuori ad aspettare. Per un tavolo più grande, Lying Pirates scala fino a 8 giocatori con il contenuto dell'espansione, e abbiamo scritto una guida completa su come gestire una partita in 8 giocatori senza che si trascini. Se il tuo gruppo è regolarmente di sette o otto persone, è la scelta migliore.
Qual è la differenza di prezzo tra Coup e Lying Pirates?
Coup costa intorno ai 15 euro per un piccolo mazzo di carte. Il Gioco Base di Lying Pirates è 40 euro, e la Deluxe BIG BOX è 125 euro con l'espansione e i bussolotti di bambù migliorati, le monete di metallo e le bustine. Stai pagando per due cose diverse: Coup è un riempitivo economico e geniale, e Lying Pirates è un pezzo centrale premium costruito per guadagnarsi un posto fisso sullo scaffale.